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皮埃尔•卡奈尔,法国名厨

2018-03-06 来源:

他是法国最著名的五位主厨之一,也是一位“烹饪界的设计师”、周游世界者。他在巴黎八区的地址----巴尔扎克街六号(6 rue Balzac, 75008 Paris)位居首都最负盛名的餐厅之列。他已在全世界开了十五家餐厅,而最后一家在上海,名为“皮埃尔•卡奈尔吧台”(Comptoir de Pierre Gagnaire)。这位艺术大师将厨房比作“温柔之地“。跟随我们,与他来一场相遇吧!



您如何定义您自己的风格?
我的风格,就是创造情感----这种小“魔力”能够在日复一日中让一道菜得以完善。八十年代中,当我刚开始为自己工作时,我总感觉餐厅中好像少了什么,那便是“餐盘之美”。在我看来非常重要的是,容器需要带来美好、宁静、优雅和某种温柔。餐盘中的内容当然是重中之重,但依然需要容器来呈现。起初我不太喜欢这个行业,但后来我意识到它有助于人与人之间的相遇,因此最终还是爱上了这一行。吸引我的正是这情感的一面,它能打动人心,超越餐桌,在人与人之间建立纽带。

您以前不喜欢这一行!真的吗?
我家有兄弟姐妹四个,而我是长子。我十五岁时就戴上了厨师帽,对自己说这就是我的命运。其实我一点也不喜欢,对这行完全不感兴趣。但我后来明白了,烹饪可以是一种创造性的活动、一种向他人敞开心扉的方式,不需要是手工技艺上的超级天才,即便很早离开学校也无妨。

您是在几岁得到这个启发的?
二十几岁的时候……而且,我父亲是完全出于不得已,才成为餐厅老板兼厨师的。那是战争刚结束的时候,他是孤儿,必须要生存。他后来成功经营起他的餐厅——圣艾蒂安(Saint-Étienne)附近圣普斯特恩耶尔(Saint-Priest-en-Jarez)的“开满花的园圃餐厅”(Le Clos Fleuri),但他不喜欢餐饮业。他是为他和他的孩子们才从事这一行的。

人们谈到您的餐厅,总会提及“卡奈尔调式”……
那可能是指我与周围的人所维系的关系。对我而言,厨房并不是一个权力的场所,而是温柔之地。21年前,我曾为之付出过沉重的代价。那时我全盘皆输,因为把自己的职业放到了一个几乎不可能攀登的高度上,彻底屏蔽了商业的一面。就像很多失败经验一样,这也激励了我东山再起,改变生活……后来在巴黎,我得到了非常重要的认可,而且还有幸拥有了一些外来的项目。




这次失败对您来说很重要吗?
是的,可以说具有基石般的作用。它迫使我直面现实。我来自一个天主教的环境,从小就被教育金钱是“脏的”,人们不谈论钱,也不触碰它……

有人写道,您总会灵光闪现,拥有真正的天才所不可或缺的“疯狂的种子”……您的菜肴技艺高超又十分精妙,有时甚至令人无所适从……
我自己意识不到这种疯狂。我不会阻止自己去拆解原本看起来很好的东西。我的直觉占首位。就像创造力一样,正是这种东西让你拥有与他人略不一样的眼光。

您如何看待今天的法国菜?
今天,我所在的行业之所以能长盛不衰,是因为厨艺技巧能够成功接班。我不遗余力地吸引那些拥有技能和严谨作风的人才。这些专业技能让菜肴每天重现。这里就谈到我们所说的“规律性”了,它属于非常高档的手工艺。简而言之,我们每天都在厨房里,如果一个小时之后就要开始上菜,那么这里马上就要进入节奏。多亏了这种规律性,这日常工作中的手工艺。

规律性比创造力还重要吗?
二者是紧密相连的,但只有单纯的创造力注定要失败。这就仿佛是机器的运转,一个每天都要开场的小剧院,每个人各司其职……

我们在您巴黎的餐厅与您相见,而您刚从上海回来……日程实在繁忙。巴黎、伦敦、香港、首尔、迪拜、波尔多……您到中国去是做什么呢?
在中国,几个月前,我们在上海开了一家名为“皮埃尔•卡奈尔吧台”的餐厅。餐厅所在地棒极了,是曾经的法国街区。那是一座建在法租界的酒店,周围到处都是漂亮的楼阁,我觉得非常迷人。在上海、香港、越南、东京开放的餐厅,与我们其他城市的餐厅遥相呼应,尤其是巴黎的这间餐厅——它是我的停靠港岸,让我十分牵挂。

在您心目中,中国意味着什么呢?
在亚洲,任何东西都要追溯到中国。中国是一切的摇篮。我感觉,中国大概能拯救全世界,比如在生态环境方面。在上海回巴黎的飞机上,我跟机长聊了聊,她告诉我在中国境内看到越来越多的风力发电机。中国完全明白生态环境议题的重要性……如果中国这样的大国能够着手采取行动,我想所有的人也都会跟随脚步。

您如何看待中国菜?
我认为中国菜令人着迷。我尤其热爱烤鸭!

在法国兴起的分子烹饪热潮,是否对您的创造力产生了影响?
我曾在大约二十年前做过分子烹饪,但它并没有对我的工作产生直接影响……我不会受到外部的影响。我非常关注自己的感觉,同时也像“海绵”一样善于吸收,这得益于我的艺术细胞。

您既是一位名厨,又是一位商人,您是如何做到身兼二职的?这两者兼容吗?
我不能说自己是一个商人,因为我没有狂热的扩张意愿。只有一些相遇。那些人与人之间的相遇,说服我尝试一段新的奇遇。成功扮演这两个角色的秘诀,就是坚持做自己。倾听他人,不要固执己见,也不要高估自己。

您的激情存于何处?
我的激情所在,是他人。而烹饪让我能够触及到他人。我们这个行业的未来,需要真挚的言辞。

您是否认为法国的形象正在改变?
我在国外遇到的人,都着迷于法国总统埃马纽埃尔和碧姬•马克龙这对夫妇。还有他与特朗普握手的那次较量。我们能感觉到,马克龙担任总统后传递出很多信号,法国也试图借此在国际性讨论中重拾自身的地位。


皮埃尔•卡奈尔和首都巴黎 

您如何看待巴黎?
巴黎意味着小吧台,剧院,优雅风范,放浪不羁……我非常喜欢在小吧台喝上一杯咖啡。如今,一切都趋向于国际化,变得整齐划一,但像巴黎圣母院、荣军院这样的老街区依然拥有独特的美。

您在巴黎最喜欢的地方是哪里?
我不是一个真正的巴黎人。我太投入于我的工作了,可以说是个世界公民……我喜欢首都巴黎,因为它给了我表达自己的机会,让我得以东山再起。我认为应当帮助手工艺的发展,正是这些独特的行业让世界变得不同。巴黎并不是个大都市,它依然是个村庄。

您给游客哪些建议?
一定要去爱德华七世剧院(Théâtre Édouard-VII)和圣马丁运河(Canal Saint-Martin)探索发掘。尽量远离“人群”,随心所欲地在巴黎闲逛。巴黎是个文明的城市,出现事故的风险还是很小的。在巴黎尽情溜达吧……!